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Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Versuche seit ein paar Stunden auf Monza mit dem Seat die richtigen Bremspunkte zu finden. Habe auch schon 2:04  x Zeiten gefahren und es macht immer mehr Spass.
Jetzt habe ich aber so ein paar Fragen zum Bremsen die mir so durch den Kopf gegangen sind. Habe beobachtet das ich manchmal unterschiedliche Bremswege habe bei selben Bremspunkt. Reifentemp meistens gleich. Also was beeinflusst die Bremsleistung?
Ich mache meistens einen kurzen Bremsschlag und lasse dann wenns Quietscht (Blockieren dann die Reifen?) die Bremse langsam kommen weil ich denke das die Bremsleistung höher ist (quasi ein manuelles ABS mit dem Fuß?). Manchmal scheint das aber wenig zu bringen und ich bin einfach noch zu schnell vorm einlenken. Manchmal habe ich das Gefühl das beim starken Bremsen und zu schnellem runterschalten das Auto dann in ausbricht manchmal.
Erzählt mal ihr wie ihr bremst und was die Bremsleistung beeinflusst. Auch wäre ein Video mit der App wo man die Pedale visualisiert bekommt mit einer 2:01  x Zeit die einige konstant dort fahren interessant damit ich sehen kann wo ich noch besser werden kann. Wie findet ihr die optimalen Bremspunkte? Visuell? Auditiv? Gibts irgendwelche Soundhinweise die mir helfen herauszufinden z.b. wann die Räder blockieren,durchdrehen, Haftung verlieren etc?
Gruss
Taki
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Last Edit: 2015/07/19 22:50 By Taki1980.
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xxxjuraxxx (User)
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Kann morgen dir etwas schreiben.
Kann aber sagen. Verlass dich überhaupt nicht an die Geräusche. Sondern auf das Gefühl. Der seat blockiert wenn dann nur hinten. Immer voll rein latschen. Bis du lenken musst. Und schalte bei 6000 Umdrehungen.
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Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Was sagen die Geräusche aus? Gehört für mich mit zum Gefühl. Fährst du nicht auch nach Gehör?
Wo kann ich mir die Drehzahl anzeigen lassen? Muss ich da auf die Amaturen sehen oder gibts eine App?
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xxxjuraxxx (User)
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Das einzige Geräusch was ich wahrnehme, ist der Motor. Alles andere spüre ich im lenkrad. Wenn das heck leicht wird. Bekomme ich es mit. Wenn die Reifen blockieren, spüre ich es auch im lenkrad. Natürlich im Feingefühl Bereich.
Die Drehzahl wird im Cockpit angezeigt. Oder, sobald der gelbe Streifen anfängt zu leuchten (nach dem Grün) dann hochschalten.
Im Durchschnitt benutze ich an meisten den 5 Gang.
Erste Schikane im 3 Gang. 2te im 4 Gang. Die nächsten 2 schnelle rechts im 5 Gang. Die gezoge Schikane nach der Brücke auch im 5 Gang. Und die letzte lange rechts kurz im 4 dann direkt in 5 Gang.
So als Hilfestellung.
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Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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xxxjuraxxx wrote:
Das einzige Geräusch was ich wahrnehme, ist der Motor. Alles andere spüre ich im lenkrad. Wenn das heck leicht wird. Bekomme ich es mit. Wenn die Reifen blockieren, spüre ich es auch im lenkrad. Natürlich im Feingefühl Bereich.
Die Drehzahl wird im Cockpit angezeigt. Oder, sobald der gelbe Streifen anfängt zu leuchten (nach dem Grün) dann hochschalten.
Im Durchschnitt benutze ich an meisten den 5 Gang.
Erste Schikane im 3 Gang. 2te im 4 Gang. Die nächsten 2 schnelle rechts im 5 Gang. Die gezoge Schikane nach der Brücke auch im 5 Gang. Und die letzte lange rechts kurz im 4 dann direkt in 5 Gang.
So als Hilfestellung.
Bei mir sieht das ganze noch so aus:
1te Schickane im 2ten Gang
2te auch im 2ten Gang
Die zwei langen Rechtskurven im vierten mit ungefähr 125km/h
Und die letzte S-Schickane im vierten und dann raus hoch in den 5ten.
Noch eine Frage: Welche Reifen stelle ich in der Tyre Temp App ein für die Yokohama Reifen? Kann sie nicht finden.
Und noch eine: Wo finde ich Daten zu den Optimalen Drehzahlbereichen wo ich schalten sollte für Unterschiedliche Fahrzeuge. Oder wie bist du auf 6000 Umdrehungen gekommen?
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Last Edit: 2015/07/20 12:50 By Taki1980.
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xxxjuraxxx (User)
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Persönlich bin ich darauf gekommen von silverstone event. Und laut anderen ist es Auf der leistungskurve zu sehen. Dass ab 6000 Umdrehungen die Leistung abfällt.
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aelbler271 (Visitor)
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Aw: Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Hi,
wenn Du die Delta-Time Anzeige einstellst, siehst Du das früheres Schalten schneller ist.
Fahr eine Runde mit Schalten im roten Bereich und anschließend ein paar hundert Umdrehungen vorher.
Ist beim Seat deutlich, BMW 235i hat die gleiche Eigenschaft.
Gruß
Aelbler271
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Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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xxxjuraxxx wrote:
Persönlich bin ich darauf gekommen von silverstone event. Und laut anderen ist es Auf der leistungskurve zu sehen. Dass ab 6000 Umdrehungen die Leistung abfällt.
Wo finde ich das Diagramm? Gibts eine Internetseite auch für gemoddete Fahrzeuge die im Spiel sind?
@Selber271: Wo finde ich die Delta-Time Anzeige? Ist das eine App?
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xxxjuraxxx (User)
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Optimaler schaltpunkt ist ca. 300 Umdrehungen über demr maximaler Leistung (rote Linie ist ausschlaggebend)
In dem Fall ca bei 7000 Umdrehungen
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Last Edit: 2015/07/22 17:33 By xxxjuraxxx.
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Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Ich bin jetzt wahrlich kein Kenner bei sowas, aber vom Bauchgefühl würde ich das nicht so pauschal sagen. Die Leistung (rot) ist das Resultat aus der wirkenden Kraft (weiß, Drehmoment) multipliziert mit der Anzahl pro Minute.
Beo dem Ferrari GT2 bist du dann (Edit: bei 6000) noch knapp 2000 Touren von roten Bereich entfernt.
An der roten Linie siehst du, dass du im Bereich 6000-6800 Touren den höchsten Leistungsoutput hast. Drehst du weiter hoch, hast du jenseits der 6800 leicht weniger Leistung, aber wenn du jetzt bei 6500-6800 schon schalten würdest, landest du bei 5000 RPM (um jetzt mal ne Zahl zu nennen). Hier Hast du dann aber laut dem Graphen locker 100 PS weniger anliegen als du bei 7000...7500 RPM hättest.
Edith flüstert: @ Taki
Nochmal Edit:
Der Schnittpunkt ist ja auch deswegen Käse weil wilkürlich, weil der sich ändert je nachdem mit welcher Achsenskalierung z.B. auf der linken Seite für das Drehmoment man das Diagramm zeichnet.
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Last Edit: 2015/07/22 17:40 By .
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aelbler271 (Visitor)
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Aw: Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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@Selber271: Wo finde ich die Delta-Time Anzeige? Ist das eine App?[/quote]
Ist eine App, hab ich immer an, ideal beim Optimieren
vom Fzg und der Fahrlinie.
Gruß
Aelbler271
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Re:Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Replica wrote:
An der roten Linie siehst du, dass du im Bereich 6000-6800 Touren den höchsten Leistungsoutput hast. Drehst du weiter hoch, hast du jenseits der 6800 leicht weniger Leistung, aber wenn du jetzt bei 6500-6800 schon schalten würdest, landest du bei 5000 RPM (um jetzt mal ne Zahl zu nennen). Hier Hast du dann aber laut dem Graphen locker 100 PS weniger anliegen als du bei 7000...7500 RPM hättest.
Und was bedeutet das dann für mich als Fahrer? Lieber Bei 7000RPM schalten damit ich nicht in der Drehzahl so weit absacke?
@Jura: Wieso 300RPM über dem Maximalen Output? Glaube dir das ja gerne, nur die Begründung/Erklärung dafür hätte ich gerne damit ich es auch verstehen kann.
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Aw: Re:Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Genau das.
Zwischen 7200rpm und roter Bereich 8000rpm liegen bei Ferrari GT2 ca. 470PS an, jene Leistung gibt es auch bei ca. 6200rpm.
Ich würde daraus den Schluss ziehen, dass ich so schalte, dass ich nachher bei min 6200rpm wieder rauskomme. Wenn der Motor im neuen Gang weniger als 6000rpm dreht, läge weniger Leistung an als im alten Gang, dementsprechend hätte ich zu früh geschaltet.
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Last Edit: 2015/07/23 00:26 By .
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xxxjuraxxx (User)
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Bitte mich nicht daran festnageln.
Es ist die reine Erfahrung.
Ich hatte bis jetzt kein einziges mal auf das diagramm geguckt. Bei keinem Auto.
Ich schalte immer nach Gefühl.
Z.B. Fahre ich mit manchen Autos mit einen höheren Gang als notwendig. Weil würde ich z.B im 2 Gang fahren statt im dritten, beim herausbeschleunigen liegt im 2 Gang mehr Power aber die kann man nicht ausspielen. Entweder über- oder untersteuert das Auto. Also nehme ich den Gang höher. Drücke auf Gas, habe weniger Leistung aber kann sauber herausbeschleunigen. Und sauberes fahren wie man weiß ist Goldwert.
Man braucht einfach etwas Erfahrung und übung um es herauszufinden. Versuch immer Schlüsse daraus zu ziehen, wenn du was verändert hast am Setup. Oder in dem Fall beim schalten. Wurde es besser vom Gefühl her oder nicht.
Ich habe auf publik Server viele gesehen, die schneller sind als ich. Geschaltet haben sie bei dem Ferrari kurz vor der drehzahlbegrenzung.
Pauschal kann man für jeden nur einen Richtwert geben.
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Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Danke euch erstmal.
Gibt in vielen Autos ja die Grünen und Roten Leuchten auf dem Lenkrad. Daran kann man sich wohl orientieren dran. Hoffe ich zumindest.
Gibts irgendwo ein Tutorial zum einstellen der Gänge?
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Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Einstellen der Gänge
Anfangen mit dem höchsten Gang. So einstellen, das er auf der längsten geraden etwa 200m vorm Bremspunkt in den roten Bereich geht (Reserve für Windschatten fahren berücksichtigen).
Dann den ersten Gang an die langsamste Stelle des Kurses anpassen, bzw. wenns keine all zu enge Kurven gibt mit dem zweiten arbeiten.
Den Rest dazwischen so aufteilen, das man beim hoch schalten in kein Drehzahl Loch fällt und nicht gerade im Scheitelpunkt der Kurve schalten muss
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Re:Aw: Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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fviper72 wrote:
Einstellen der Gänge
Anfangen mit dem höchsten Gang. So einstellen, das er auf der längsten geraden etwa 200m vorm Bremspunkt in den roten Bereich geht (Reserve für Windschatten fahren berücksichtigen).
Dann den ersten Gang an die langsamste Stelle des Kurses anpassen, bzw. wenns keine all zu enge Kurven gibt mit dem zweiten arbeiten.
Den Rest dazwischen so aufteilen, das man beim hoch schalten in kein Drehzahl Loch fällt und nicht gerade im Scheitelpunkt der Kurve schalten muss
Danke! Das sind schonmal super Anhaltswerte! Danke an alle bis hierhin für die Tipps! Bin noch Motorsport Neuling und sauge alles auf was ich an Infos bekommen kann. Gibt noch sooo viel zu lernen!
Habe mir jetzt ein Thrustmaster F430 bei Ebay Kleinanzeigen für 70€ geschossen. Kommt Anfang nächster Woche. 
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Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Bekomme ich irgendwo eine App die mir Daten ausliest wie Fahrzeugschwerpunkt usw.?
Oder etwas das es mir während dem Fahren anzeigt. Thema Gewichtsverlagerung, Fahrzeugschwerpunkt, G-Kräfte
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Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Gibt es einen Soundhinweis oder einen FFB Hinweis darüber ob mein Fahrzeugboden aufsetzt auf die Strecke? Bin nämlich gerade am Setup basteln und würde gerne die optimale "Ride Height" finden.
Hört/sieht/fühlt man das irgendwie?
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Register Date 2014-11-11 10:46:09 |
Latest Post 2015-10-19 18:38:07 |
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Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Taki1980 schrieb:
Gibt es einen Soundhinweis oder einen FFB Hinweis darüber ob mein Fahrzeugboden aufsetzt auf die Strecke? Bin nämlich gerade am Setup basteln und würde gerne die optimale "Ride Height" finden.
Hört/sieht/fühlt man das irgendwie?
Hören und fühlen tut es sich normalerweise. In Spa die EU Rouge z.B spürt man und hört man gut wie es aufsetzt. Das Auto versetzt leicht wenn man aufsetzt.
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Re:Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Hast du sowas mal auf Video damit ich das mal sehen/hören kann?
Wenn nicht probier ich es mal selbs aus auf dem Spa Kurs
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xxxjuraxxx (User)
Gold Boarder
Register Date 2014-11-11 10:46:09 |
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Aw: Re:Aw: Re:Newbie Frage: Bremsschlag - Richtig bremsen 9 Years, 9 Months ago
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Taki1980 schrieb:
Hast du sowas mal auf Video damit ich das mal sehen/hören kann?
Wenn nicht probier ich es mal selbs aus auf dem Spa Kurs
Nimm den BMW e92 gt2 schraube ihn runter auf 60mm und mach den Federweg vorne bis auf Anschlag voll. Wenn du dann den Boden nicht kratzt, dann weiß ich auch nicht  .
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Last Edit: 2015/07/30 10:38 By xxxjuraxxx.
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