Hallo Racer,

wieso CSW 2 kaufen wenn die DD/OSW-Wheels erschwinglicher werden ???
http://www.simracingbay.com/shop/

899€ für 20Nm + Präzision
1139€ für 30Nm + Präzision / Fanatec 750€ für 6Nm + Riemenpfiepen




https://forum.virtualracing.org/showthread.php/ 100835-Hat-jemand-Erfahrung-mit-dem-DD-Wheel-von- SimRacingBay



Gruss
Susi

Wenn man mit Headset fährt, interessiert einem das s.g. Riemenfiepen nen Feuchten.
Und die volle Kraft meine Base ( CSW 1.5) nutze selbst ich nicht... Und ich stehe schon auf ne harte Kiste!
Was soll ich bitte mit 20NM geschweige denn , 30NM!?

Das die Technik besser ist, keine Frage... Aber deine Argumente sind zu 75% auf mich nicht wirksam...

Was mich mal interessieren würde,wären die Kräfte die am realen Autolenkrad auftreten (in nm)

Vlt kennt jemand ja irgendwechle Studien dazu.

Zur Zeit wird nur das FFB bis zu clippinggrenze angepasst (mit FFB clip app) und das wars.Dadurch fühlen sich aber alle Autos ziemlich gleich an.
Mit meinem G27 jedenfalls.
Idealerweise würde man in zukünftigen sims,auch ein nm-mapping für jedes Auto haben.

So das man zb mapping für Lenkung mit servo unterstützung hat,oder mapping ohne servo unterstützung usw.
Das man auch den Unterschied spürt,und idealerweise gemessene realkräfte,von echten Fahrzeugen von der sim bekommt.Vergleichbar mit der lut Tabelle fürs FFB,Jedoch noch eine seperate gemessne realwert Lut,die je nach dem wieviel das FFBwheel,das man verwendet ,an nm aufbringen kann,auf das Wheel anwendet.

Ein G27 wird da nichts mehr reissen können,die nm sind da einfach zu schwach.Aber Servo Wheels ect mit genug reserven würden mit Sicherheit von den nm packen können.

Und theoretisch ist das ziemlich leicht zu messen und solche nm-luts an realen cars zu erstellen.

Einfach ein gerät das nm drehmoment misst aufs lenkrad schnallen und mit laptop auslesen.

Stoepsel79 schrieb:
Wenn man mit Headset fährt, interessiert einem das s.g. Riemenfiepen nen Feuchten.
Und die volle Kraft meine Base ( CSW 1.5) nutze selbst ich nicht... Und ich stehe schon auf ne harte Kiste!
Was soll ich bitte mit 20NM geschweige denn , 30NM!?

Das die Technik besser ist, keine Frage... Aber deine Argumente sind zu 75% auf mich nicht wirksam...

Sehe ich genauso
Mein v2 hat für mich genügend Power und dazu kommt dann noch das jeder die einstellungen am Wheel selbst anders hat es keine BESTE Einstellung gibt.
Hab meine V2 für 450 oder 499 gekauft ,das war noch ein super Preis ,wenn man die V1 besessen hatte.
mfg

auch mit DD ist das feeling von fahrzeug zu fahrzeug unterschiedlich.
manche kann man mit 15Nm gut fahren bzw hat dann einen angenehmen lenkwiderstand und bei anderen reichen 10Nm weil man bei mehr am lenkrad hängt wie ein ochse (Praga R1 mit 15nm ist harte arbeit!,der Porsche GT4 geht mit 15Nm und der alte 911 RSR würde ich sogar mit noch mit mehr fahren).
trotzdem gebe ich mein DD nicht mehr her (29Nm max.) weil es selbst bei 15Nm immer noch die feinen FFB effekte rüberbringt.
mein T500 konnte das nicht mehr bringen bei harter einstellung, da war einfach nur ein großer widerstand beim lenken ohne das man noch was von der strecke mitbekommen hat...
weiterer pluspunkt ist das schnelle ansprechverhalten.
wahnsinn wie schnell der servo reagiert!

Ich habe die neue Fanatec Elite Base am Start und teste parallel dazu gerade die CSW V2. Die Elite bringt 6Nm an der Achse und performt selbst mit dem großen BMW Rim recht ordentlich. Eine CSW V2 schafft etwa 8 Nm an der Achse und ist schon recht ordentlich in Sachen FFB Power aufgestellt. Ein quietschen der Riemen konnte ich bis dato bei beiden Bases nicht feststellen. Die Bases laufen vom Antrieb her lautlos und präzise.

Das T500 war mir damals auch zu schwach, die Elite aber stellt mich hinsichtlich Power schon zufrieden, das CSW V2 noch viel mehr. Klar geht in Sachen Power nichts über die DD Wheels, wenn man dies auch wirklich nutzen möchte. Fanatec ist zugegeben mit seinem Quick Release und den edlen lizensierten Rims in Sachen Haptik und Optik sehr gut aufgestellt.

also ich scheue noch einen DD kauf im Ausland.
da ist mir der fanatec Deutschland support lieber.
fällt der V2 preis schlag ich zu.
baut einer DD in Deutschland ?

gripkeeper schrieb:
Was mich mal interessieren würde,wären die Kräfte die am realen Autolenkrad auftreten (in nm)

Vlt kennt jemand ja irgendwechle Studien dazu.




Zuvor ein paar Worte warum ich mich nach 10 Jahren Simfahren mit G25, CSW V1, CSW V2 vor gut einem Jahr für das OSW entschieden habe.

Ganz einfach, die Hardware hat auf Dauer nicht den Belastungen des angagierten RBR und DR Fahren standgehalten und ständig Kosten und Ausfälle verursacht

An der V1 hatten die Riemen Abrieb bis die Fäden zu sehen waren und mussten einige Male getauscht werden. Mein Bmw Rim knarzte beängstigend und hatte zunehmend Spiel in der Aufnahme.

Über die Geräusche und Probleme mit der V2 möchte ich mich nicht weiter auslassen.

Die Performance und Stabilität der DD´s war mir vom Bodnar bekannt und so habe ich mich für meinen kleinen Rig für die sehr viel günstigere und der Funktion ähnliche OSW Variante entschieden.

Und das bis dato nicht bereut...für einen Industrie Motor ist die Belastung beim Simfahren ein Klacks


So nun zum Thema Lenkkräfte.

Wer auch Kart fährt weiss von was wir da sprechen

Wer die Kräfte der Formelrenner für echtes Training simulieren will muss auch eine Hardware haben die das umsetzen kann.
Wie zB. Bodnar als Vorreiter der sein Produkt für die Kunden in Silverstone entsprechend umgesetzt hat.




Hier mal ein Vergleich Real Vs OSW

Ich habe die Vids nahe übereinander gelegt und wenn ihr die beide hier zeitnah startet habt ihr einen guten Vergleich.







Ich finde es klasse das sich Simfreunde dafür einsetzen/umsetzen diese stabilen, präzisen Lenksysteme kostengünstiger anzubieten.


Gruss
Susi

Ja ein Kart kann sehr anstrengend sein,ich glaub jeder der schon mal länger im Kart gefahren ist,kann ein Lied davon singen

Ich hab eine sehr interessante Studie gefunden,unbedingt mal anschauen.

Es geht um Lenkkräfte und welche weitere Faktoren zum Lenkgefühl beitragen.Sehr viele Diagramme.Sehr viel information,auch verständlich zusammengetragen.

hier der link https://mediatum.ub.tum.de/doc/737370/737370.pdf

Don Cold schrieb:
also ich scheue noch einen DD kauf im Ausland.
da ist mir der fanatec Deutschland support lieber.
fällt der V2 preis schlag ich zu.
baut einer DD in Deutschland ?

meins ist von deutschland,leider hat er jetzt den vertrieb eingestellt.
hier wäre noch die möglichkeit: https://www.track-time.de/produkte/simulator- hardware/lenkradsysteme/15/simquip-philip-stamm- osw-lenkradsystem?c=8

bei Tomo kommt ausserdem noch die steuer mit dazu imho.
aber er bietet 2 jahre garantie auch auf den servo.
im VR forum haben einige jetzt so ein system und sind begeistert.

Danke für die Info über Alternativen zu Fanatec und Thrustmaster.
ABER bei einem vierstelligen Kaufpreis bekomme ich Schnappatmung.
Mir ist schon klar das diese Ausstattung (Robust) ihren Preis hat.
Aktuell habe ich wieder einmal ein Problem mit einem Fanatecprodukt. Und das zum zweiten Mal innerhalb von ca. 18 Monaten.
Kurz, haben wollen sofort. Aber! Schnappatmung setzt ein, der Preis.

Aktuell habe ich ein Porsche 911 GT2 von Fanatec. Wurde nach kurzer Zeit zum Garantiefall. Aktuell funktioniert das Gaspedal am Clubsport V2 nicht mehr.
Ich betreibe Simrace erst seit 1,5 Jahren.

Das Anschließen von diesen DD/OSW Wheels scheint kompliziert zu sein?
Kurz im Internet die Seiten aufgerufen.
Könnte jemand Aufklärung betreiben? Vielleicht mit Fotos?

Danke

little jo schrieb:
Das Anschließen von diesen DD/OSW Wheels scheint kompliziert zu sein?
Kurz im Internet die Seiten aufgerufen.
Könnte jemand Aufklärung betreiben? Vielleicht mit Fotos?

Danke


Ersmal zum Preis:

Es gibt ein klasse Tutorial welches man sich als PDF laden kann/sollte.

http://ascher-racing.com/wp-content/uploads/ OpenSimwheel-Tutorial.pdf


Dieses beinhaltet eine gute Anleitung für begnadete elektro Bastler zum selber Bauen und eine Aufstellung der benötigten Bauteile/Bezugsquellen nebst Kostenaufstellung, Schaltplan und Software.

Deshalt auch der Name OSW: OWN SIM WHEEL

Wenn man sich die Kostenaufstellung ohne AZ ansieht bemerkt man gleich das man mit den angebotenen Komplettpreisen nicht schnell reich werden kann.


Zum Anschuss:

MMOS Software installieren, USB-Stecker in den PC und los gehts

Ganz so einfach ist es nicht denn die Einstellungen der MMOS Software für die Lenkrad-Eigenschaften sind nicht gerade selbsterkärend.

Für Soft- und Hardware/Einstellungen gibt es im VR Forum reichlich Unterstützung.
https://forum.virtualracing.org/showthread.php/ 94772-Direct-Drive-Wheels-Wiki-amp-FAQ

Oder ua. bei YT.



Update der Argon Software habe ich mit diesem Vid sogar alleine geschafft




Gruss
Susi

little jo schrieb:
Das Anschließen von diesen DD/OSW Wheels scheint kompliziert zu sein?
Kurz im Internet die Seiten aufgerufen.
Könnte jemand Aufklärung betreiben? Vielleicht mit Fotos?

Danke

ne ist sau easy als komplettkit.
kabel mit dem servo und der box verbinden, usb rein in den pc fertig.
in Mmos dann mal den lenkwinkel und die lenkradmitte angeben, gewünschte kraft einstellen fertig.
ist genauso easy wie ein anderes lenkrad anschliessen.
der preis ist halt heftig,mit allem pi pa po habe ich 3,4k bezahlt.

Susi Stoddart schrieb:
[...]
Deshalt auch der Name OSW: OWN SIM WHEEL
[...]
[/quote]

Heißt aber Open Sim Wheel, wie in Open Source Software.

Der Preis für die Dinger ist jedenfalls in Höhen wo die Vernunft schon ein gehöriges Wörtchen mitredet, besonders wenn für Support und Garantie keine größere Firma dahinter steckt.

laut aussagen von fanatec im VR forum ist von denen ein DD wheel geplant.
dann wäre eine größere firma dahinter.
ob es dann besser oder vergleichbar ist wird sich zeigen wenn es erhältlich ist.

Danke Susi für die Info.

Jaye schrieb:
Susi Stoddart schrieb:
[...]
Deshalt auch der Name OSW: OWN SIM WHEEL
[...]


Heißt aber Open Sim Wheel, wie in Open Source Software.

Der Preis für die Dinger ist jedenfalls in Höhen wo die Vernunft schon ein gehöriges Wörtchen mitredet, besonders wenn für Support und Garantie keine größere Firma dahinter steckt.[/quote]

Meiner Vernunft nach, hätte ich sogar mein G27 behalten. War aber einfach zu laut, für das Kinderzimmer nebenan und dem Frauchen, wenn Sie neben mir zockt.

Wenn man natürlich promäßig für Rennen trainieren muss, ist so ein DD-Antrieb wohl das kleinere Übel?!

Für uns hier, als Ottonormalfahrer ist der reine Preis von 3000€ aufwärts einfach nur lächerlich hoch.

OSW Übersetzung war ein kleiner Scherz in Bezug auf selbst basteln...ich hab gemerkt ihr habt´s kapiert

Auch amüsant Simracer mit Bezug zur Vernuft

Kosten 3000€ plus !?

Ok wer bei Bodnar kauft kein Thema.

Aber das Komplettkit für 899-1099€ + Steuer mit Ioni und dem MiGE 2/30Nm ist weit von 3000€ entfernt und Garantie und Support gibt auch dazu.

Wer selbst bastelt, Gewerbetreibender ist oder einen guten Bekanten als Einkäufer in einem produzierenden Unternehmen kennt und Motor und Elektronik direkt beim Hersteller zu besseren Konditionen kaufen kann wird noch mal gut 30% an Kosten sparen.

Auch auf die selbst gekauften Teile besteht natürlich Garantie.

Wer unbedingt einen deutschen Antrieb möchte kann bei Lenze einkaufen.
Das wird aber dann bischen teurer
http://www.lenze.com/produkte/motoren/ servomotoren/servo-synchronmotoren-mcs/


Oder wie Bodnar bei Kollmorgen.
http://www.kollmorgen.com/de-de/products/motors/ servo/akm-series/akm-series-ac-synchronous-motors/ akm-synchronservomotoren/

Dann wird´s aber je nach Motortyp kostenmäßig eng auch mit 3000€

Ich habe gehört Kollmorgen funzt aber nicht mit Ioni sondern nur mit der teureren Argon Steuerung.

Der MiGE Motor kommt genau wie die feinen Fanatec Sachen aus China ist aber top.

ZB:
https://italian.alibaba.com/product-detail/130st- m10010-pm-brushless-ac-servo-motor- 60427362275.html

Ich denke ich lege mich da nicht zu weit aus dem Fenster mit der Vermutung, jeder Hersteller wird es verdammt schwer haben ein kosten- und qualititäsmäßig ebenbürdiges Produkt anzubieten.



VR ler Berichte neues OSW

Denke beantwortet einige hier gestellten Fragen.







So genug getippt will jetzt wieder bischen unvernüftig sein


Gruss
Susi

Ich habe mir auch bei SimRacingBay ein OSW gekauft, nachdem ich meine Fanatec Wheelbase CSW v2 alleine in diesem Jahr zum 4ten mal zur Reparatur einsenden sollte. Das 911 Turbo S war noch robust, aber die CSWs sind echt ein Witz.
Die Wheel Rims (bei mir ein 918 und Formula Carbon) können einfach modifiziert werden, sodass sie mit Fanaleds auf der OSW Wheelbase funktionieren.



Den Umbau habe ich auf meiner Seite dokumentiert.
http://www.simracing-tools.de/simtools/index.php? id=open-sim-wheel

Ich kann das OSW empfehlen.

neophyte schrieb:

Den Umbau habe ich auf meiner Seite dokumentiert.
http://www.simracing-tools.de/simtools/index.php? id=open-sim-wheel

Ich kann das OSW empfehlen.


Danke sehr für deine Info !


Und auch für die anderen netten Sachen auf deiner Seite


Gruss
Susi

ich wollte mich auch mal für die vielen beiträge
und hilfreichen Informationen bedanken.
3,4k ist mir etwas viel, löten und fummeln muss ich
mich erst wieder rein lesen.
am besten noch etwas aussitzen aber ein DD ist
nicht ganz abwegig.
so long, thx, DC

Ok, nach Durchsicht der verlinkten Internetseiten in den Beiträgen kann ich mir ein DD-Wheel vorstellen.
ABER das nächste Problem: was für einen Kit? Auf was sollte ich achten?
UND wie montiere ich ein Lenkrad z.B. Fanatec mit den Buttons die ich individuell belegen kann.
Das was ich gesehen habe war mit löten, Platinen. Software schon etwas heavy für einen Laien.

Don Cold schrieb:
ich wollte mich auch mal für die vielen beiträge
und hilfreichen Informationen bedanken.
3,4k ist mir etwas viel

kein thema
und die 3,4k war bei mir ja auch die von susi angesprochene "luxus ausführung"
Lenze servo mit Argon steuerung (mein kit inkl. mwst ~2,7K)
dann halt noch schnullikram wie lenkrad, button+shifter und quickrelease.
und da ich auch mit elektrik nicht viel am hut habe (ausser der stromrechnung) kam basteln für mich nicht in frage (ich würde auch nie fertig werden bei meiner faulheit).

dann wäre da noch das Accuforce von SimXperience für ca.1900 Euronen http://simxperience.com/products/accessories/ accuforcesteering/accuforcepro.aspx
mfg